หน้า: 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 21   ลงล่าง
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ล๊อบสเตอร์น้ำจืด กุ้งก้ามแดง ไรน้ำนางฟ้า Aquaponic กับสวนมะละกอฮอลแลนด์  (อ่าน 227737 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 2 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
aphisakn
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 388


« ตอบ #112 เมื่อ: สิงหาคม 19, 2014, 07:41:29 PM »

รบกวนถามหน่อยครับพี่ รสชาติเป็นไงบ้างครับเมื่อเทียบกับกุ้งแม่น้ำ บ้านเราครับ

ผมลองกินกุ้งสาย P ที่ซื้อมาเลี้ยง ไม่ใช่ก้ามแดงนะครับ รสชาติไม่ต่างจากกุ้งแม่น้ำครับ แต่เนื้อจะแน่นกว่าครับ ส่วนก้ามแดงขนาดยังไม่ได้ครับ ใหญ่สุดแค่ 4 นิ้ว กุ้งสาย P ที่ลองกินคือ มันกำลังจะลอกคราบ แต่ผมคิดว่ามันตายเลยเอาขึ้นมาจากบ่อ ตายจริงๆ เลยงานนี้ ลอกได้ครึ่งตัว ก็เลยลองปิ้งชิมดูครับ ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า

สวนแฝด เบส-บุ๊ค มะละกอฮอลแลนด์ ล๊อบสเตอร์น้ำจืด

aphisakn
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 388


« ตอบ #113 เมื่อ: สิงหาคม 19, 2014, 07:50:42 PM »


ส่วนกุ้งก้ามแดง รสชาติเป็นยังไง เคยอ่านเจอในนี้ครับ





ขอบคุณข้อมูลจาก www.asianfeed.co.th
บันทึกการเข้า

สวนแฝด เบส-บุ๊ค มะละกอฮอลแลนด์ ล๊อบสเตอร์น้ำจืด
tatum08
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 104


« ตอบ #114 เมื่อ: สิงหาคม 19, 2014, 09:59:49 PM »


ขอความช่วยเหลือ สมาชิกท่านใด มี พ่อ แม่ พันธุ์  ไรแดง  พอจะแบ่งขายให้ได้บ้างมั๊ยครับ ผมกะจะเอามาขยายไว้ ให้เป็นอาหารเสริมให้กุ้งครับ   เศร้า เศร้า เศร้า เศร้า






ผมเคยคัดลอกข้อมูลที่เวบของท่านหนึ่งทำไว้มาลงในไฟล์เวริด์ จะได้เปิดไว้ดูง่ายหน่อย โหลดจากลิงค์นี้ได้ครับ https://drive.google.com/file/d/0BxrUQlZsgAnRR0NvZkEwSlAyWms/edit?usp=sharing

มีข้อสงสัยหรือคิดจะซื้อ อามิอามิ ก็แวะไปเยี่ยมเจ้าของข้อมูลนี้ได้ตามในไฟล์กันเองเลยครับ ตัวผมเองยังไม่เคยทดลองทำนะครับ

อีกอันหนึ่งเป็นวีดีของอีกท่านที่ผมเคยดูครับ
เพาะไรแดง สูตร ฟางแช่น้ำ


ทั้งสองวิธีไม่ต้องมีพ่อแม่พันธ์ไรแดงครับ

หากทดลองทำกันแล้วได้ผลยังไงก็มาแชร์ประสบการณ์ให้ฟังบ้างนะครับ
บันทึกการเข้า
sirisak148
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5


« ตอบ #115 เมื่อ: สิงหาคม 21, 2014, 03:12:25 PM »

สมมุติว่าถ้าเกิดเลี้ยงกุ้งโตพร้อมที่จะขาย ไม่ทราบว่าจะส่งขายที่ไหนยังไงบ้างครับ และการตลาดยังกว้างที่จะรองรับประมาณไหนครับ ฝากกูรูช่วยตอบหน่อยครับ.
บันทึกการเข้า
aphisakn
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 388


« ตอบ #116 เมื่อ: สิงหาคม 21, 2014, 07:56:15 PM »

สมมุติว่าถ้าเกิดเลี้ยงกุ้งโตพร้อมที่จะขาย ไม่ทราบว่าจะส่งขายที่ไหนยังไงบ้างครับ และการตลาดยังกว้างที่จะรองรับประมาณไหนครับ ฝากกูรูช่วยตอบหน่อยครับ.


ขอตอบแบบกลางๆ ผมไม่ใช่กูรูนะครับ แนะนำไปสมัครเข้ากลุ่มผู้เลี้ยงกุ้งก้ามแดงก่อน จะมีทีมงานที่จะแจ้งข่าวและรวบรวมผลผลิตของสมาชิกเพื่อส่งขายอีกทอด อันนี้ตอบแบบทั่วไปครับ ผมก็สมัครไว้เพื่อได้รับข้อมูลข่าวสารต่างๆ ที่เป็นข้อมูลในแวดวงผู้เลี้ยง สำคัญมาก แต่ส่วนตัวผมเองที่เลี้ยง ผมตั้งใจจะเลี้ยงกินเองและให้คนในครอบครัวกิน แล้วค่อยๆ ขยายให้ญาติมิตรเพื่อนฝูง ขายบ้างแจกบ้างในช่วงแรก ถ้าสินค้าดีจริง ความต้องการซื้อก็จะเข้ามาเองครับ ถ้ากุ้งตัวนี้ไม่มีอนาคต คนทั่วไปกินแล้วไม่ชอบ ราคาแพงเกินไป หาซื้อยากเกินไป มันก็จะเป็นไปตามกลไกตลาด คือค่อยๆหายไปตามกาลเวลา  ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า

สวนแฝด เบส-บุ๊ค มะละกอฮอลแลนด์ ล๊อบสเตอร์น้ำจืด
pongsakorn norkham
หนุ่มลำปาง เขยอีสานผู้มุ่งมั่นตามหาสวนผักหวานป่าในฝัน
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1270


งานหนักไม่เคยฆ่าคน (ลูกแม่โจ้70)


« ตอบ #117 เมื่อ: สิงหาคม 22, 2014, 12:32:01 PM »

สมมุติว่าถ้าเกิดเลี้ยงกุ้งโตพร้อมที่จะขาย ไม่ทราบว่าจะส่งขายที่ไหนยังไงบ้างครับ และการตลาดยังกว้างที่จะรองรับประมาณไหนครับ ฝากกูรูช่วยตอบหน่อยครับ.


ตอนนี้มีโรงแรมและร้านอาหารหลายที่สนใจนะครับ

แต่ปัญหาคือไม่มีคนทำผลผลิตให้เขาอย่างต่อเนื่อง

ถ้าสามารถรักษาระดับผลผลิตให้ได้ซัก 100 กก./เดือน

ผมว่าพ่อค้าคนกลางคงมาเข้าคิวรอ

ผมก็เคยกังวลเรื่องตลาดเหมือนกัน แต่พอรับข้อมูลเข้ามากๆ ก็เลยรู้ว่าความต้องการยังมีอีกมาก

 ยิ้ม ยิ้ม ยิ้ม ยิ้ม ยิ้ม
บันทึกการเข้า

คนดี คือคนที่มีโอกาสทำชั่ว แต่ไม่ทำ

เพชรบุรีฟาร์ม (ท่ายาง) กุ้งก้ามแดง
sirisak148
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5


« ตอบ #118 เมื่อ: สิงหาคม 22, 2014, 12:41:00 PM »

ขอบคุณมากครับ กับข้อมูลที่ให้มา จุดประกายสำหรับคนที่อยากลองทำ มือใหม่ครับ
บันทึกการเข้า
julaporn
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 132


« ตอบ #119 เมื่อ: สิงหาคม 22, 2014, 12:56:44 PM »

ยอดสั่งซื้อ 100Kg/เดือน ต้องเป็นฟาร์มขนาดใหญ่จึงจะทำได้ ทางออกของคนที่คิดจะเริ่มทำคือ ต้องรวมกลุ่มกันเป็น
ขณะนี้ก็มีบางกลุ่มพยายามรวมตัวกันเป้นกลุ่มผู้เลี้ยง (น่าจะลักษณะสหกรณ์) เพื่อให้มีกำลังส่งพอสำหรับยอดสั่งซื้อ 100 Kg/เดือน

ถ้ามีความคืบหน้ายังไงจะมาแจ้งให้ทราบนะครับ
บันทึกการเข้า
aphisakn
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 388


« ตอบ #120 เมื่อ: สิงหาคม 25, 2014, 08:51:33 PM »


เลี้ยงมาครบ 1 เดือน และอีก 2 วัน แล้ว แต่ก่อนจะรายงานความคืบหน้าในการเลี้ยง อยากจะขอนำเสนอ อีกด้านหนึ่งของกุ้งเครฟิช เพราะเท่าที่ลองหาข้อมูลที่เกี่ยวข้อง ก็พบบทความที่เกี่ยวกับ "เอเลี่ยนสปีชีส์" ซึ่งมีสมาชิกท่านหนึ่งเคยมาแสดงความเห็นในกระทู้บ้างเหมือนกัน ขอกลับไปอ่านก่อน และขอขอบคุณที่ช่วยให้มองอีกด้าน เพราะโลกนี้มีขาวก็ต้องมีดำ ขอให้สมาชิกที่ติดตามอ่านด้วยความเป็นกลาง อย่าพึ่งด่วนตัดสินนะครับ พิจารณาดีๆก่อน ส่วนตัวผมในฐานะที่เป็นนักวิจัยมาก่อน แม้จะไม่ใช่มืออาชีพ ก็พอจะเข้าใจเรื่องการรุกราน ของสายพันธุ์ต่างถิ่น และผลกระทบที่อาจจะเกิดขึ้น เชิญติดตามครับ ข้อมูลเมื่อปี 2552

ขอบคุณข้อมูลจาก : http://www.oknation.net/blog/print.php?id=448030



และจากการเข้าไปหาความรู้ในหลายๆ เว็บ ที่เกี่ยวข้องกับการเลี้ยงกุ้งเครฟิช พบว่ามีความเห็นแบ่งออกเป็น 2 สาย คือ สายของนักอนุรักษ์ และสายของผู้เลี้ยง ที่มองต่างมุมกัน ในเรื่องของ ความสามารถในการแพร่พันธุ์ของเครฟิช และมีกรณีตัวอย่างเกิดขึ้นตามที่บทความนำเสนอ และพบว่าขยายพันธุ์อย่างมากมายที่ญี่ปุ่น


ในมุมมองของนักวิชาการ พบว่าข้อเสียคือ ขยายพันธุ์เก่งกว่าสัตว์ท้องถิ่น มีแนวโน้มทำลายต้นข้าวในอัตราที่สูง มีนิสัยชอบขุดรู อาจทำความเสียหายให้แก่ตลิ่ง มีความสามารถกินอาหารได้หลากหลาย จะแย่งแหล่งอาหารสายพันธุ์ท้องถิ่น ความรุนแรงถึงขั้นหายไปจากพื้นที่ที่มีการแพร่พันธุ์

ในมุมมองของผู้เลี้ยงมองว่า สายพันธุ์นี้เลี้ยงง่าย ขยายพันธุ์ง่าย กินอาหารได้หลากหลาย ง่ายต่อการลดต้นทุน และสามารถเลี้ยงจากขนาด 1 cm ให้มีขนาดที่ตลาดต้องการใช้เวลาประมาณ 5-6 เดือน สามารถอยู่ในน้ำที่มีอ๊อกซิเจนต่ำได้ บางครั้งสามารถอาศัยบนบกได้ ถ้าตัวยังเปียกน้ำอยู่ ทำให้ผู้เลี้ยงมองเห็นโอกาส

มีหลายกระแสจากนักอนุรักษ์ให้มีการควบคุมอย่างจริงจัง ห้ามเลี้ยง เพราะระบบแบบไทย ไทย ยังไงก็หลุดออกมาแน่นอน ขนาดจรเข้ตัวใหญ่และราคาแพง ยังสามารถหลุดออกมาจากฟาร์ม นับประสาอะไรกับกุ้งตัวขนาด 5-12 นิ้ว จะหลุดออกมาไม่ได้

บางกระแสมาทางสายกลาง ให้มองแบบทางสายกลาง เลี้ยงได้แต่ควบคุม ก็ว่ากันไปคามความเห็นของแต่ละคนครับ

ต่อไปเป็นความเห็นส่วนตัวครับ  ผมไม่เห็นด้วยกับการนำสัตว์ต่างถิ่นที่ไม่ใช่สายพันธุ์ท้องถิ่น มาขยายพันธุ์ และปล่อยไปสู่แหล่งธรรมชาติ โดยไม่มีการศึกษาผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมและระบบนิเวศ เพราะส่วนใหญ่มักมีข้อเสียมากกว่าข้อดี แต่ผมไม่ใช่นักอนุรักษณ์นะครับ เป็นแค่คนธรรมดาคนนึง สำหรับเครฟิช ทั้งก้ามหนาม และก้ามเรียบ สีแดง สีดำ สีน้ำเงิน ล้วนแต่บริโภคได้ทั้งสิ้น ผมจึงมองเห็นแหล่งโปรตีน ที่จะสามารถเลี้ยงโดยใช้ต้นทุนอาหารที่ต่ำ(ผมเคยเลี้ยงปลาดุกบิ๊กอุย กินอาหารเก่งมาก เลี้ยงง่าย แต่กว่าจะได้ปลาดุก 1 kg. ต้องใช้อาหารปลาดุกหลายกิโล) ผมกำลังทดลองดูว่าการจะเลี้ยงกุ้งให้ได้ 1 kg. จะใช้อาหารประมาณเท่าไหร่ อาจมีคนเคยทดลองไปแล้ว แต่ก็อยากลองด้วยตัวเอง

โครงการหลวงมีการสนับสนุนให้ชาวเขาเลี้ยงในนาข้าว และมีการส่งเสริมให้ชาวบ้านเพาะเลี้ยงเป็นแหล่งอาหาร ซึ่งเป็นข้อมูลเมื่อไม่นานมานี้ โครงการลูกพระดาบส มีการเพาะเลี้ยงขายลูกพันธุ์ ลุงฉอ้อนขายพ่อแม่พันธุ์ ตัวละหลายบาท แถมใบรับรอง ฟาร์มหลายฟาร์มเลิกเลี้ยงแบบสวยงามหันมาเลี้ยงบริโภค ซึ่งกระแสนี้น่าจะมีมาประมาณ 4-5 ปีแล้ว จ.สระแก้ว มีการเลี้ยงเชิงพานิช ทำรายได้ปีละหลายบาท ความเห็นส่วนตัวยังไม่ฟันธงว่า ดำ หรือ ขาว แต่อยากลองเลี้ยงจนได้กินก่อน ถึงตอนนั้นค่อยว่ากันอีกที อาจจะขัดใจนักอนุรักษ์ แต่จะพยายามไม่ให้หลุดออกจากบ่อเด็ดขาด สบายใจได้ ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า

สวนแฝด เบส-บุ๊ค มะละกอฮอลแลนด์ ล๊อบสเตอร์น้ำจืด
aphisakn
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 388


« ตอบ #121 เมื่อ: สิงหาคม 25, 2014, 09:16:03 PM »


ยังไม่รายงานผลการเลี้ยงครับ ขอต่อด้วยงานวิจัย การเลี้ยงกุ้งก้ามแดง ในนาข้าว

ขอบคุณข้อมูล จาก www.asianfeed.co.th












บันทึกการเข้า

สวนแฝด เบส-บุ๊ค มะละกอฮอลแลนด์ ล๊อบสเตอร์น้ำจืด
aphisakn
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 388


« ตอบ #122 เมื่อ: สิงหาคม 25, 2014, 09:31:44 PM »












บันทึกการเข้า

สวนแฝด เบส-บุ๊ค มะละกอฮอลแลนด์ ล๊อบสเตอร์น้ำจืด
aphisakn
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 388


« ตอบ #123 เมื่อ: สิงหาคม 25, 2014, 09:51:13 PM »


แทรกด้วยการรายงานผลการเลี้ยง ตอนนี้ทำการยุบ ทุกบ่อ ลงบ่อรวม ขนาด 1x4 m ปูผ้าพลาสติก ใช้ระบบหมุนเวียนน้ำแบบ DIY กุ้งโตดี ลอกคราบดี แต่กุ้งสาย P ก้ามหนามผมแยกเลี้ยง เอามา 12 ตาย 2 เหลือ 10 ลอกคราบไม่ผ่าน 2 (สีน้ำเงิน เมื่อ 2 วันที่ผ่านมา  ร้องไห้ ร้องไห้)เหลือ 8 ตัวขาว 1 ตัวกำลังอุ้มไข่ แต่สลัดไข่ทิ้งหลายสิบฟอง ต้องรอดูกัน กำลังจะแยกขังเดี่ยว  ลังเล ลังเล ลังเล









บันทึกการเข้า

สวนแฝด เบส-บุ๊ค มะละกอฮอลแลนด์ ล๊อบสเตอร์น้ำจืด
aphisakn
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 388


« ตอบ #124 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2014, 07:01:53 PM »



















« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 28, 2014, 07:18:16 PM โดย aphisakn » บันทึกการเข้า

สวนแฝด เบส-บุ๊ค มะละกอฮอลแลนด์ ล๊อบสเตอร์น้ำจืด
aphisakn
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 388


« ตอบ #125 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2014, 07:08:53 PM »










บันทึกการเข้า

สวนแฝด เบส-บุ๊ค มะละกอฮอลแลนด์ ล๊อบสเตอร์น้ำจืด
automate
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 129


« ตอบ #126 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2014, 07:19:58 PM »

กุ้งตัวขนาดนี้หลุดไปอยู่ตามธรรมชาติผมว่าก็คงถูกคนจับกินไม่เหลือหรอก  มีมนุษย์อยู่ส่วนบนสุดของห่วงโซ่อาหารอยู่แล้ว
บันทึกการเข้า
aphisakn
เกษตรกรมือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 388


« ตอบ #127 เมื่อ: สิงหาคม 31, 2014, 07:55:48 AM »


ผ่านมาแล้ว 1 เดือน กับอีก 7 วัน สรุปยอดผู้รอดชีวิต

หลังจากเริ่มลองเลี้ยงกุ้งก้ามแดง จากความรู้ด้านนี้เป็น 0 ไม่เคยรู้จัก เคยแต่กินกุ้ง ซื้อกุ้งมาครบทุกรุ่นแล้ว รุ่น 1 cm 1 นิ้ว 2 นิ้ว 4 นิ้ว (พ่อแม่พันธุ์) ความเห็นส่วนตัวประเมินว่า กุ้งก้ามแดง เลี้ยงง่าย ตัวลักษณะเหมือนกุ้ง แต่พฤติกรรมจะคล้ายๆปูนาบ้านเรา เปลือกแข็งคล้ายกระดองปูนา มากกว่าเปลือกกุ้ง เห็นหลายครั้งปีนก้อนหินขึ้นมาเหนือน้ำบ่อยๆ สามารถอยู่บนบกได้ ขอให้ตัวยังเปียกอยู่บ้าง หวงอาณาเขต ในภาพรวมคือ เลี้ยงไม่ยากเกินความสามารถ

ตอนนี้ย้ายกุ้งทุกรุ่นมาอยู่บ่อรวม บ่อเดียว มีทั้งกุ้งเล็กกุ้งใหญ่ เป็นบ่อปูพลาสติก ขนาด 1x4 m เติมน้ำสูง 30 cm ใส่ปั๊มป์น้ำขนาดเล็ก เพื่อทำการเวียนระบบน้ำผ่านกรองใยแก้ว (ทำเอง) และดันน้ำให้มีการไหลวนภายในบ่อ ให้อาหารกุ้งกุลาดำ 2 เวลา เช้า เย็น กระจายให้ทั่วพื้นที่ พบว่ามีความตื่นตัวในการกินอาหารสูง และปริมาณการลอกคราบดีมาก สีกุ้งบางตัวเปลี่ยนจากสีน้ำตาล เป็นสีฟ้าบ้างแล้วหลายตัว สรุปการย้ายมาบ่อรวมถือว่าน่าพอใจ อาจมีการสูยเสียบ้าง แต่อยู่ในระดับทีรับได้ ย้ายลงบ่อได้เกือบ 10 วันแล้ว ใช้วิธีเติมน้ำใหม่เข้าไปแทนการถ่ายน้ำ และกำลัง set ระบบ aquaponic แบบ DIY ใช้วัสดุเหลือใช้จากสวนมะละกอ เพื่อทดลองปลูกผักโดยใช้น้ำจากบ่อกุ้งไหลเวียนผ่านรากต้นผัก แล้ววนกลับมาเข้าบ่อใหม่

เมื่อคืนพึ่งได้รับกุ้งชุดที่ 4 ขนาดโตเต็มวัย ยาว 4 นิ้ว ตรวจสอบแล้วสภาพสมบูรณ์ทุกตัว ตัวผู้ 2 ตัวเมีย 8 ตัว เพื่อเตรียมขยายพันธุ์เอง ตอนนี้มั่นใจแล้วว่ากุ้งก้ามแดงเราสามารถใช้น้ำประปาหมูบ้าน น้ำบาดาล เลี้ยงได้ เติมเกลือนิดหน่อย ใส่ปั๊มป์น้ำขนาดเล็กเพื่อหมุนเวียนน้ำ เพราะกุ้งพวกนี้ชอบน้ำไหล แต่ถ้าไม่พร้อมเรื่องทุนทรัพย์ สามารถเลี้ยงในบ่อธรรมดาได้


ขั้นตอนต่อไปจะต้องหาวิธีที่จะลดการสูญเสียจากการลอกคราบ การกินกันเอง เพื่อให้ % เลี้ยงรอดให้ได้ประมาณ 70% โดยเน้นการเลี้ยงเป็นพ่อแม่พันธุ์ และวางแผนป้องกันปัญหาเลือดชิด โดยใช้กุ้งจากต่างฟาร์ม เพื่อนำมาผสมกัน และดูลักษระเด่นของรุ่นลูก

ตอนนี้ก้รักษาระบบ ค่อยๆเตรียมบ่อรองรับลูกกุ้ง มั่นใจแล้วว่าปีใหม่ที่จะถึงนี้มีกุ้งกินแน่นอน  ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม ยิงฟันยิ้ม
บันทึกการเข้า

สวนแฝด เบส-บุ๊ค มะละกอฮอลแลนด์ ล๊อบสเตอร์น้ำจืด
หน้า: 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 21   ขึ้นบน
  พิมพ์  
 
กระโดดไป: